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昭和15年の写真拾った 

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:23:01.76 ID:5oUDyMZ50







俺が幼いころに拾った昭和15年の写真
昨日家掃除してたら出てきた
当時は著名な人だったようだが、ググってもわからん
薄気味わるいから持ち主がわかったら返したいと思ってた
し今も思ってることに気づいた
お前らの力を貸してくれ!






スレの中に記述されているURLや資料を参考にして、
レスの流れと一緒に考えながら読むとより一層楽しめるかもしれません><

6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:25:16.59 ID:BhbCsCSv0
著名な人ってなんでわかるんだ?






12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:27:05.10 ID:5oUDyMZ50
>>6
裏面に役職と名前がかいてあった
知事らしい






13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:27:32.45 ID:BhbCsCSv0
昭和十五年 十一月 二十三日
勤労感謝の日か。なにかあるのかな。






16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:28:07.90 ID:BhbCsCSv0
>>1
知事ならネットとかに情報くらいは出てそうだがな。名前とかわかるのか?






21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:30:30.10 ID:5oUDyMZ50
>>16
ぐぐったけど煮詰まった
おれの情報収集能力に限界をかんじた






18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:29:15.71 ID:xICYaQbG0
呪いの写真だろ






19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:29:47.81 ID:BhbCsCSv0
てか、昭和十五年ってまだ戦争中だよな?
おまえ何歳だ?いつ拾ったの?






22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:31:09.82 ID:RtdYNsUg0
昭和十五年は日中戦争中だが太平洋戦争はまだはじまてない。






25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:32:44.23 ID:5oUDyMZ50
俺がたぶん小学校低学年のときに家にもってかえって
昨日文庫本の中にはさまってるの見つけて思い出した
10年ぐらい前詳しくは忘却の彼方






27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:33:09.17 ID:CR8tT9dk0
なんか宮司っぽいよね






28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:33:11.16 ID:D4UW/e7C0
新嘗泰?
ググったが出てこなかった






32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:35:32.39 ID:bVmtO9sf0
>>28

ほれ ノシ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%98%97%E7%A5%AD






36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:37:35.69 ID:D4UW/e7C0
祭かwwww泰に見えたwwww
これだと特定難しいなー






30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:34:23.31 ID:BhbCsCSv0
11月23日 新嘗祭(にいなめさい) ここまでは分かった。
写真にいろいろ文字が書いてあるが、これはなんだ?






41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:39:42.26 ID:1Q3ApmwK0
新嘗祭だろうな。ググったらかなり出てくる






31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:34:58.55 ID:5oUDyMZ50
裏面に
 金川知事
 中村地方係長
 中川 ?
低脳なんで漢字よめないw中川って人はフルネーム






46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:41:22.39 ID:HoGpM4N50
>>31
金川知事の上は何て書いてあんの?






34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:35:57.64 ID:BhbCsCSv0
戦前の知事は流石にグーグル先生でもでてこないのか。






38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:38:00.76 ID:HoGpM4N50
昭和十五年 十一月二十三日
  新誉 祭
○○県 金川知事
○員 中村地方 深○
  中川○

○が読み取れん






39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:38:36.47 ID:mFDOfiuV0
戦争をくぐりぬけた尋常小学校教科書ってのならある
ちょっとやけてんの






44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:40:50.80 ID:BhbCsCSv0
新嘗祭は分かったが、1がなんでこの写真を持っているかだろ。
しかも写真に個人情報とか結構書いてあるみたいだけど、戦前の写真ってそういうもんなの?






47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:41:40.21 ID:5oUDyMZ50
画質わるくてすいません
昭和十五年 十一月二十三日
  新誉 祭
供?使 金川知事
随員 中村地方 課長
  中川 
?は匠の1画目を除いた字
!は口辺に 読めん達筆すぎてわからんw








50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:44:36.73 ID:BhbCsCSv0
なんで>>1は写真返そうと思うの?






53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:47:26.67 ID:5oUDyMZ50
>>50
10年前っていっても普段こんな写真持ち歩かないし
肩身として財布とかにいれたのかと勘繰ってw
できるなら持ち主に返したいと思ったの






51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:45:56.76 ID:fC7Gy1dJ0
たんなる 新嘗 に出た知事じゃねーのか?






52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:47:15.32 ID:bVmtO9sf0
>>51 正解!伊勢神宮だと思う。






54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:48:17.19 ID:BhbCsCSv0
>>52
伊勢神宮ってことは三重県か。
ってことは、>>1は三重県でこの写真を拾ったのか?






55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:49:22.24 ID:5oUDyMZ50
>>54
福岡県の北九州市






56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:49:53.14 ID:1Q3ApmwK0
本当に伊勢神宮か?新嘗祭は結構な場所でやってるんじゃないの?






57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:52:39.42 ID:bVmtO9sf0
>>56

わざわざ、供遣使と随員を派遣したと考えると、伊勢神宮が妥当 (´・ω・`)






58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:53:49.56 ID:fC7Gy1dJ0
それにしてもめがね率が高い写真だな






59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:54:34.71 ID:BhbCsCSv0
金川知事ってでてこねぇな。
北九州の知事の身内が落としたものか?






63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 02:57:22.90 ID:5oUDyMZ50
なにかしらわかるかも知れないと思って
一縷の望でスレたてた
伊勢神宮と確定したら現地にいって行司さんに接触しようと思う







64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 02:57:55.39 ID:nkOzSIJF0
知事じゃなくて「ともじ」って名前なんじゃないの?
なさそうだけど。






65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:00:08.22 ID:pb9+bP9nO
今全国の歴代知事を調べてる






67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:02:04.78 ID:BhbCsCSv0
>>65
つわもの出現






68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:02:55.12 ID:1Q3ApmwK0
>>65すごww






66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:01:21.59 ID:fC7Gy1dJ0
まあ課長の名前も書いてないっぽいし 知事は役職だろ






69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:03:16.03 ID:qU90kSoUO
俺も調べてる。吉田茂って福岡県知事だったんだな。知らんかった






70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:04:09.28 ID:HoGpM4N50
戦前都道府県知事総覧
地方制度沿革史事典
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rekishi49.html
ここで昭和15年金川知事探せ







72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:05:40.27 ID:5oUDyMZ50
>>70
ありがとう
このHP作った人もすごいな






81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:17:12.20 ID:BhbCsCSv0
>>70
検索かけてみたけど、金川知事いねぇーw
これはやっぱ名前なのかなぁ。






71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:04:17.23 ID:5oUDyMZ50
歴代でのってたら検索にひっかかってもおかしくないんだけどなw






73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:10:54.24 ID:pb9+bP9nO
今のところ一番惜しいので愛知県の相川知事






74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:12:33.36 ID:5oUDyMZ50
>>73
おしいいの
悔しいいいのおおおお






76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:15:23.49 ID:IIaNN2xa0
供進使金川知事
随員 中村地方議長

に見える

きょうしんし3 【供進使】
神に弊帛を供進する使い。

へいはくきょうしんし7 【幣▼帛供進使】
もと官国幣社・府県社などの祈年祭・新嘗祭の際に、
幣帛を供進するための使者。奉幣使。幣帛使。






78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:16:41.60 ID:pb9+bP9nO
滋賀に並川っていたけど微妙に年が違う






79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:16:49.47 ID:Na1RxXrE0
関係ないかもしれんが昭和15年4月9日からの三重県知事の前職が
神社局長ってのは面白いな






80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:16:52.06 ID:5sgIAlxk0
探偵ナイトスクープに依頼しろ






83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:18:23.33 ID:dyQH5Eay0
知事って言っても
戦前と今とでは意味が変わってるんじゃないかと思うんだけど。
調べてもイマイチよくわからんのだが
必ずしも都道府県単位ではないみたい?






85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:20:25.51 ID:RtdYNsUg0
まじでつっこんでいいか?
金川知事じゃなくてよくみると全川知事じゃね?






86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:24:00.48 ID:5oUDyMZ50
>>85
金にしか見えないぞ






89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:25:44.75 ID:1Q3ApmwK0
たしかに全川もいるが朝鮮人っぽくなるから役職的にありえるんか?






87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:24:34.03 ID:v9rw3fWa0
おもうんだが金川ってあたりこの人在日だよな?顔が日本っぽくない






88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:25:08.45 ID:pb9+bP9nO
宮崎に長谷川知事ってのがいたんだが文字が消えて谷川になってそれが金川に見えたとかはなさそう?






92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:27:24.42 ID:5oUDyMZ50
>>88
あの画像からはわからんがこっちでは確かに金川だ






90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:25:54.52 ID:IIaNN2xa0
この横書きは戦後になって付け足されたのかなぁ
場所も変だし、
当時は右からだよね
wikiによればボチボチ左からの横書きも出始めたみたいだが






100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:32:10.63 ID:5oUDyMZ50
>>90
筆跡も非常ににてるから同一人物がかいたと思われる






91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:27:17.54 ID:RtdYNsUg0
あと、可能性をもうひとつ
この当時は朝鮮も台湾も日本だったらかそっちの県知事(県令)もしらべる
必要があるおそらく福岡の小学校にあったなら、韓国の知事だとおもわれる。






98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:31:37.88 ID:pb9+bP9nO
>>91
県令について調べたが
明治初期は100を越える県があったみたい
明治9年以降はほぼ今の都道府県に治まってる
考えられるならやはり朝鮮だな







102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:33:47.06 ID:RtdYNsUg0
>>98
廃藩置県直後はいんちきくさい県が結構あったからな。







108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:39:11.28 ID:BhbCsCSv0
ちょっと昔まで都道府県が100以上もあったなんて。






110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:40:52.31 ID:RtdYNsUg0
>>108
明治3年まで度田舎で有名な青森県だって弘前懸だったんだぜ






93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:28:31.72 ID:IIaNN2xa0
朝鮮総督府かもね
金川はそっち系っぽい






96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:29:55.99 ID:5oUDyMZ50
みんなありがとう
朝鮮方面でも調べてみる






99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:31:38.63 ID:BhbCsCSv0
確かに苗字に金とか北とか南が入る人は在日多いもんな。





103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:34:12.63 ID:T1GlHIrO0
議長なの?課長に見えた






104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:34:50.60 ID:pb9+bP9nO
朝鮮総督府下の京畿道知事が鈴川






105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:37:14.54 ID:5oUDyMZ50
市町村長単位で知事って役職があったならどうにもならんなw






106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:37:57.62 ID:pb9+bP9nO
>>105
じゃあ調べればいいじゃない






111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:42:28.65 ID:5oUDyMZ50
>>106
そうだよね!うん






107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:38:34.58 ID:T1GlHIrO0
地方課長って役職があるね






109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:40:09.94 ID:5oUDyMZ50
朝鮮総督府で地方局長って役職があるから
その下に地方課長がいるかもしれない






112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:43:16.36 ID:QLtg1s2T0
知事じゃなくて金川知○って言う名前の可能性は?






115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:45:35.37 ID:v9rw3fWa0
>>112
書道を15年以上やってるものだがこれは事






113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:43:21.96 ID:RtdYNsUg0
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/ronbun1-1.html

元朝鮮総督府道地方課長 大師堂 経慰

これからもわかるように総督府には地方課長いたよw






114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:44:56.39 ID:BhbCsCSv0
>>113
これおもろいな。やっぱ朝鮮の方向が濃厚か。






117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:48:36.21 ID:1Q3ApmwK0
朝鮮人だったとして>>1はどうしたいんだ






120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:49:29.51 ID:BhbCsCSv0
>>117
写真を遺族とか関係者に返したいんじゃね?でも朝鮮濃厚だしどうするよ。日本にいないかもな。






118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:49:01.33 ID:vd8w4mYY0
>>1
読めない漢字はお前がそれを真似して、うpしてくれよ
誰かわかるやついるかもしれないし、憶測もたてられるし。






123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:52:41.64 ID:5oUDyMZ50
>>118
そうだね
でかくかいてうpします






121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:50:34.13 ID:5oUDyMZ50
中村っていう苗字は日本ぽいけど
http://blog.goo.ne.jp/tiffannnnyyyy/e/5edabfeef53dc7953aaf522a00d5c7ab
朝鮮人でも改名できたっぽいね






126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:53:22.21 ID:pb9+bP9nO
思いっきり金川知事って書いてるな

しかしながら日本にも朝鮮にも金川という知事の記録はなし
一番近かったのが京畿道知事の鈴川氏
どうなんだろうな〜






125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:52:54.73 ID:RtdYNsUg0
創氏改名とかこわいよな。逆の立場ならおれが ぺ・隼人とかになるとこだったぜ。






128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:54:51.61 ID:vd8w4mYY0
こういうのってなんかワクワクするwww
過去と会話しているかのようだwwwww






130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:56:23.31 ID:IIaNN2xa0
黄海道知事で
金村知事ならいたみたいだけどねえ






129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:55:54.64 ID:RtdYNsUg0
こういう写真って歴史的価値があればお宝鑑定団で結構高い値段がつくんだけどな。







131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:57:29.84 ID:T1GlHIrO0
http://www.nisk.jp/shodokisochishiki/soushonohayaoboeho.html
だめだった






134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:58:46.98 ID:uLbHEsnm0
中村地方の次の字は「深」にも見えるけど…地名?






141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:01:02.95 ID:QLtg1s2T0
>>134
>>131によると、書道で崩して書くと言偏は三水みたいになるみたい






132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:57:56.15 ID:BhbCsCSv0
どんどん情報が出てきて面白いな。
どっかで繋がったらもっと面白いんだが。






133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 03:58:13.81 ID:nkOzSIJF0
すげースレ進んでて驚いた。
みんな教養っていうか知識あるんだなぁ。凄いぜ






137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:59:43.45 ID:pb9+bP9nO
>>133
恐らくはインターネットの力が八割






136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 03:59:20.24 ID:sOWgJpUP0
文字の部分もっとピント合わせて撮影出来ないのか?






149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:04:59.11 ID:5oUDyMZ50
>>136
500円のデジカメだからピントあわせなれなかった
携帯のカメラも画素が悪い
sry






142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:02:30.98 ID:5oUDyMZ50

こんな字だった
たぶんこの人がこの達筆な字を書いたんだろうな






144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:03:25.28 ID:pb9+bP9nO
嘱←これかな?






145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:03:38.52 ID:QLtg1s2T0
嘱だな






146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:04:12.38 ID:QLtg1s2T0
嘱の異体字の「囑」だな






148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:04:48.83 ID:v9rw3fWa0
嘱託社員の嘱か?






150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:06:58.02 ID:5oUDyMZ50
もっと達筆なんだがなじがへたいなおれw






151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:08:09.23 ID:pb9+bP9nO
嘱って名前かな?それとも役職か






152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:08:53.95 ID:v9rw3fWa0
嘱は頼むとかそういう意味だから中川さんになにかを頼んだのかな






154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:10:25.55 ID:pb9+bP9nO
>>152
それなら誰かの代行とかかな?






155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:10:35.35 ID:oPBDfBvyO
もしくは朝鮮系の名前か…






153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:09:57.51 ID:5oUDyMZ50
予想外に国内脱出して朝鮮いったからびっくりしたぜ






156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:11:21.79 ID:EbVnOV+h0
正直ここまで昔の資料がネットにあるとは思えない
おとなしく紙媒体で探せ






158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:12:40.79 ID:5oUDyMZ50
中川嘱?って人がこれを記したって趣旨で自分の名前を書いたと思うけど・・・・






159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:14:31.44 ID:SIpCK6FZ0
金川ってことはあれだろ
朝鮮民族の日本名だろうな
とうじ朝鮮半島は植民地ではなくて併合されていた
つまりれっきとして日本の一地方だったんだよ
だから当然の事のように公職にもつけた

戦後、そういった日本名は「無理やりつけさせられた」的な流れになって
本当の名前に修正されてる






162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:16:59.57 ID:5oUDyMZ50
>>159
つまり一時的に改名させられた名前でしるされたから
調べようにもでてこないわけか
歴史の勉強にもなるなw






165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:19:16.81 ID:SIpCK6FZ0
>>162
改名「させられた」じゃなくて好んで改名「した」だけどね
当時の朝鮮民族は日本人になりたくて率先して改名したり国籍とったりしたんだ
それを当時の日本は許容していた

でも、あくまでも可能性の一つって意味な 必ずしもそうじゃないとは思う
そもそも金川が人名だとしたら、日本人固有の苗字な可能性は低いって意味






160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:16:08.88 ID:o8TwF6od0
金川=神奈川じゃないのかな?
http://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/profile/rekishi/






163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:17:49.37 ID:pb9+bP9nO
>>160
俺も考えたんだが
昭和十五年にはもう神奈川県だったんだからわざわざ金川って書く必要性がないだろう?






169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:21:27.08 ID:CGVI70YqO
>>163
書いた人がそっちの表記に慣れてりゃ金川って書くだろ
公文書じゃないんだから






172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:24:19.31 ID:pb9+bP9nO
>>169
江戸時代から東海道に神奈川宿って宿場があるしその可能性は低いかと






161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:16:30.88 ID:v9rw3fWa0



俺にはこの人と>>1の写真で腰を手にやってる左の人が同一人物に見える
特徴的なほう骨というか 鼻なんかも






168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:21:09.98 ID:5oUDyMZ50
>>161
いま見比べたんだが確かに似てるw特徴が合致してるぞ
誰だそれは?www






167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:20:36.14 ID:v9rw3fWa0
http://www.town-takajo.jp/syoukai/tyosi/021/002.htm
「中村」時雄






170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:22:15.83 ID:pb9+bP9nO
>>167
姶良郡ってことは鹿児島かな?






171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:22:26.22 ID:IIaNN2xa0
S15当時の朝鮮総督府道知事で金さんがいれば
新嘗祭にあたって日本名を名乗らされたとかなのかと思ったけど
見た限り該当者いなかった
さっきも出た金村さんと鈴川さんが近いくらい






173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:25:22.87 ID:BhbCsCSv0
どっかのブログで取り上げてくれねぇかなコレ。スッキリしたい。






183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:33:32.81 ID:5oUDyMZ50
>>173
なんか進展あったら2月1日の23:00時ぐらいにまたスレ立てようと思います
立ってなかったら進展がなかったものとおもってください







177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:27:45.64 ID:SIpCK6FZ0
画像をよく見てみたけど、真ん中の人の服って黒かな?
黒だとしたらそうとう冠位高いぞ
袴は白に見えるから冠位でいえば特級かな

せめてどこの神社かがわかればなぁ
特級がいる神社なんて歴史上そう数はないんだけどな






179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:28:59.02 ID:IIaNN2xa0
神社は伊勢神宮かと






180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:29:49.11 ID:SIpCK6FZ0
>>179
伊勢か なんでわかる?
伊勢だとしたら地方からきた記念撮影的な可能性も高いぞ






181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:29:52.45 ID:pb9+bP9nO
>>179
新嘗祭だから間違いない






184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:33:46.17 ID:SIpCK6FZ0
>>181
新嘗祭で分社の神官が伊勢まで来たときの撮影だとしたらもう検索不可能っぽいな






182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:31:48.63 ID:BhbCsCSv0
wikiからだけど、新嘗祭は
「新嘗祭自体は伊勢神宮及びそれに連なる神社の祭儀となり、伊勢神宮には天皇の勅使が遣わされて〜」
って書いてあるから、伊勢神宮だけとは限らなくね?






186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:34:47.18 ID:pb9+bP9nO
>>182
でも戦前の知事職は中央政府からの勅任だったからそれなりの神社だと思うよ






185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:34:08.45 ID:v9rw3fWa0



この現在の伊勢神宮の足場と>>1の足場見比べると違う気がするんだがどうかな






189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:39:24.78 ID:5oUDyMZ50
>>185
石段は5段あるね
柱が4本あって奥のほうに板か畳がひろがった
ちょっと奥行きのある空間がひとがってるぽい






187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:35:46.51 ID:sOWgJpUP0
新嘗祭でググると下鴨神社とか他の神社も引っかかるぞ






188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:37:50.85 ID:pb9+bP9nO
>>187
下鴨神社くらいなら知事職が赴いてもおかしくないか
憶測で決めうちして悪かった






192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:41:16.93 ID:IIaNN2xa0
そうだね
「もと官国幣社・府県社などの祈年祭・新嘗祭の際に、
幣帛を供進するための使者。」
だからどことも言えないか








193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:42:06.84 ID:M392fLt7O
神社・仏閣板って無かったか






197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:43:41.77 ID:5oUDyMZ50
193>>
あるけど勢いないなw
ましてやこの時間にいるかどうかw






195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:43:09.28 ID:EbVnOV+h0
レスポンスがどのくらいかかるか見ものだな






196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:43:33.65 ID:IIaNN2xa0
あるwwでもこの時間に起きてないだろうなwww






198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:43:55.69 ID:BhbCsCSv0
神社板とかオレの2ch史上初です。






199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:44:22.84 ID:v9rw3fWa0
神社・仏閣板でスパッと答えられる奴がいたら本当に尊敬するんだがw
http://love6.2ch.net/kyoto/






204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:47:27.92 ID:M392fLt7O
>>199そこのスレタイを見て微妙にwktkしてしまったwwかっこいい鳥居の画像下さいとかVIPと変わらない希ガスwww






201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:44:56.80 ID:M392fLt7O
でも戦前なんだよな?当時のままの神社とは限らないよなあ…特定は難航しそうだな






202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:45:28.25 ID:BhbCsCSv0
石畳くらいの一段くらいは増えてそうだよなw






205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:49:01.85 ID:5oUDyMZ50
もし朝鮮で撮影されたと仮定して
こんな神社が建立されるだろうか?w






207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:49:33.93 ID:SIpCK6FZ0
>>205
それはされてるけど 朝鮮かどうかもわからないね






208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 04:50:40.34 ID:V8lItwxo0
>>205
http://www.himoji.jp/database/db04/index.html






209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:50:51.12 ID:pb9+bP9nO
>>205
朝鮮神宮はあったよ






206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:49:10.03 ID:v9rw3fWa0
いまきがついたんだが一番左の方の頭上の幕になにやら文字があるな
あとめくれあがって切れてるがその右にもチラッと






210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:51:03.11 ID:IIaNN2xa0
>>206
花みたいな印の一部だと思った






211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:52:07.55 ID:SIpCK6FZ0
改めてみたら、これってけっこう最近に書かれたものっぽくね?
写真自体は昔のものかのしれないけど

裏面の年月なんだけど、左から右に向けて書いてあるよな
昭和15年だと右から左に横書きするのが通常なんだけど
どうなんだろうか?






212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:54:10.84 ID:BhbCsCSv0
>>211
写真を撮った日付があとから書き込まれたのかもしれないな。
1が拾ったのが10以上年前の消防のころらしい。






214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:55:41.26 ID:SIpCK6FZ0
>>212
うん 日付は後から入れられたものの可能性高そう
昔の写真が出てきて、わからなくならないように・・・みたいな感じかな?






213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:55:12.19 ID:M392fLt7O
写真を受け継いだ最近の人間が記入したかも知れんてことか。何かの資料写真なのかね。






215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:57:21.85 ID:eXHxapaZ0
むしろそれは誰かに上げるつもりだったんじゃないのか?






218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:58:11.28 ID:5oUDyMZ50
確かに字も70年ほどたったにしては鮮明だね







219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 04:58:17.60 ID:SIpCK6FZ0
そもそも官選知事職の人間が、神官服を着て地方課長を随伴して記念撮影
このシチュエーションが若干不自然な気がするんだよな
神職にある知事なら居てもおかしくないけど、地方課長まで神職ってのは。。






224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:03:31.34 ID:pb9+bP9nO
>>219
金川という知事が該当しないあたりもまた怪しい






227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:05:50.16 ID:SIpCK6FZ0
>>224
金川っていうのは人名(含む朝鮮民族の通名)の可能性のほかにも
地名、地方名の可能性もあるんだよね
金川っていう地名は鉄の精製に関わる仕事についていた、
いわゆる渡来人系の地名とか人名にも多いんだ

今でも 石原知事っていうけど、東京都知事ともいうだろ?






220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:01:40.24 ID:5oUDyMZ50
神社の文様みたいのがわかれば特定にいたるかも






223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:03:20.32 ID:M392fLt7O
幕の左上拡大プリーズ






225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:04:23.50 ID:5oUDyMZ50
>>223
わかったよ
ちょいまち






228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:06:00.51 ID:IIaNN2xa0
http://www.genbu.net/haizetu/cyousen/cyousen_title.htm

これと左右上の幕?のマーク(神紋)というらしい
が似ているといえば似ている

けど
この菊をモチーフとした神紋の神社は山ほどあるw
http://www.genbu.net/sinmon/kiku.htm






232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:07:21.59 ID:SIpCK6FZ0
金川が人名じゃなくて地名であった場合だとさ
写真の中央が知事であるのはかわらないけど、写真の所有者は別人物だと思う
知事とか地方課長とかが神社にきて、その記念撮影を行った的な感じ






245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:19:13.64 ID:5oUDyMZ50





おまたせ
かんなかんじで奥の部屋がみえる





257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:29:15.18 ID:IIaNN2xa0
伊勢神宮の神問は十六菊だそうで
この写真だと八重っぽいんだよね






259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:31:28.15 ID:W0KJ98D40
11月23日 新嘗祭(にいなめさい)
天皇陛下が,神嘉殿において新穀を皇祖はじめ神々にお供えになって,神恩を感謝された後,
陛下自らもお召し上がりになる祭典である。宮中恒例祭典の中の最も重要なもの。
天皇陛下自らご栽培になった新穀もお供えになる。






239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] :2009/01/10(土) 05:14:13.28 ID:sOWgJpUP0
もしここが伊勢神宮なら、真ん中の人は昭和天皇なのか?






262
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:32:34.41 ID:BhbCsCSv0
えっ、マジで昭和天皇?






264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:33:45.17 ID:zLrf/TrE0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87
違うだろ……






265以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:34:53.80 ID:zLrf/TrE0


違うとは言ったが近い気もしてきた






266以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:35:20.16 ID:SIpCK6FZ0
金川知事と地方課長はどこいっちゃったんだよwwww
昭和天皇との写真だったら知事とか課長とかより、まずは天皇って記載するだろwww






267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:37:04.53 ID:eXHxapaZ0
ただ、この写真に写ってる人が天皇とは限らないよな
普通にその地域で行われた新嘗祭でその地域の偉い人たちが集まってやったこと
かもしれんし。






268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:38:43.60 ID:W0KJ98D40
まあヒロヒトのわけないよ
みんなで天皇と集合写真なんて撮るような時代じゃないし






270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:39:10.77 ID:5IfjzHid0
ちなみにwikipedia昭和天皇の項より
1940年(昭和15年)皇居前広場において皇紀2600年奉祝式典に出席。
昭和15年抜粋してみました






272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:40:01.81 ID:dyQH5Eay0
似てね?耳とか

 







289以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:49:55.80 ID:5oUDyMZ50
ヒロヒトさんならお宝だなwww






273以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:40:46.71 ID:5oUDyMZ50
>>161がいう中村さんぽい人
たしかに似てる
可能性は低いと思うけど見当の余地ありかwww






271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:40:00.30 ID:zLrf/TrE0
中村地方なんとかさんと、中川なんとかさん、は読めた






282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:45:34.47 ID:cQZBp7xr0
>>273
幕に「咲」みたいな字があるのはなんだろね
あと家紋みたいな印があるね






274以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:42:04.77 ID:zLrf/TrE0
中川渾?

?が読めんな






279以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:43:50.57 ID:zLrf/TrE0
中村地方渾? だった






281以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:45:25.42 ID:zLrf/TrE0
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9C%B0%E6%96%B9%E6%B8%BE&hl=ja&lr=&sa=2
地方渾で検索
該当データ無し






287以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:47:43.69 ID:zLrf/TrE0







随員、は大使の側近とかそーゆー意味のようだ






290以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:49:57.96 ID:2sNv0ftM0



画像をモノクロにして、色調を見てシャープネスを上げてみた。
ちょっとは見やすくなったと思う。






294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:51:34.80 ID:hiyUbzxV0
>>290
おお!すごい!






307以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:10:17.65 ID:lbHyppDS0


読めね






309以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 06:12:30.00 ID:2sNv0ftM0


>>294
画像のサイズを200%に拡大して、ちょっとシャープネスかけてみた。
これが限界だ。ご免。






310以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:13:25.83 ID:hiyUbzxV0
>>307>>309
乙!!
これでかなりみやすくなったね!(b^-゜)







295以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:51:41.03 ID:5IfjzHid0
中村地方渾長に見える





299以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 05:55:33.85 ID:zLrf/TrE0
なあ
これ、ホントにこの年代のなら「昭和拾五年」みたいな書き方しない?






300以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 05:58:37.27 ID:0iev37NFO
>>299
たしかに…






308以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 06:10:21.43 ID:lI8t4fxB0
>>299
昔の写真のコピーに誰かが記録をつけたんだろうと思う






301以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 06:03:45.47 ID:1Q3ApmwK0
昭和15年当時の硬貨にはすでに十五年とかかれてるよ。
右から「年五十和昭」と表すパターンだけど。







305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 06:07:31.50 ID:zLrf/TrE0
>>301
む、そうか。
なんか旧字体を使ってるイメーシしかなかったw

これだから高卒は……






304以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:06:29.02 ID:5oUDyMZ50
>>301
ご助力ありがとうございました
そろそろ寝ますね
後は任せました!w
おやすみ(´・ω・`)ショボーン






303以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:06:10.94 ID:BhbCsCSv0
そもそも文字入れが昭和15年にされたかどうかわからん。





312以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:18:53.98 ID:hOM65RIV0
金川=神奈川県で間違いないと思う。
多分、この神社はそんなにたいしたとこじゃないから
天皇の勅使である神奈川県知事のさらに使いっぱしりの神奈川県の中村地区の中川って人が来たんだよ。
その時の写真。






313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:20:20.61 ID:0iev37NFO
なぜその写真が北九州市に…






318以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:30:27.76 ID:hOM65RIV0
>>313
北九州にあるってのはあまり関係ないんじゃないの?
>>1のばあちゃんが嫁いできただけかもしれないし






314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:24:56.33 ID:hiyUbzxV0
朝になってもうちょっと人が増えたら
詳しい人が来てくれそうなんだけどなあ
この時間帯の過疎っぷりといったら・・・・






319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:33:53.21 ID:z8jfxb7B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E9%83%BD%E9%81%93
で見た限りでは1940年当時の知事で川がつくのは長谷川か相川しか見つからなかった……。
上に載ってるうちでも茨城とかは戦前の情報がなかったし、
42県分しかないうえに朝鮮とか台湾とか樺太は入ってないから
まだまだ探す余地はあるっぽいけど。






320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:34:30.35 ID:5w/5Mdmz0
参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%81%B7

正装(=衣冠)
特級……黒袍(輪無唐草紋)、白奴袴(白八藤紋)、冠(繁紋)
一級……黒袍(輪無唐草紋)、紫奴袴(白八藤紋)、冠(繁紋)
二級上…赤袍(輪無唐草紋)、紫奴袴(薄紫八藤紋)、冠(繁紋)
二級……赤袍(輪無唐草紋)、紫奴袴(無紋)、冠(繁紋)
三級……紺袍(無紋)、浅葱奴袴(無紋)、冠(遠紋)
四級……紺袍(無紋)、浅葱奴袴(無紋)、冠(遠紋)
正服は大祭(例大祭、新嘗祭、神社造営等に関わる臨時祭等)に着用する。






329
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 06:52:42.64 ID:OT8PR27H0
今の所どこまで解明が進んでるの?






332以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 06:59:18.07 ID:eXHxapaZ0
多分、
昭和15年11月23日に新嘗祭が行われて

代表?として金川知事と随員として中村地方課長が
参拝?してその写真を中川って人に頼んだ

っていうとこまでだと思う






333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 07:00:06.08 ID:irGXKHCY0
地元の奴が図書館や資料館で当時の文献探るのが一番だが…
流石にオカ板住人でもないとそこまで熱心にやってくれんよなあ






334以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:02:34.57 ID:0iev37NFO
こういう写真て誰が所有するの?金川さん?県?






337以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:04:39.36 ID:eXHxapaZ0
持ち主がわかればその親族とかに渡すか
許可が出れば神社に渡すんじゃないの?

あくまで持ち主と神社がわかったらの話だけど






338以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:09:57.52 ID:0iev37NFO
当時、写真が出来上がってから誰の手に渡るのかな?
この写真






340以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:15:34.71 ID:eXHxapaZ0
関係者全員か知事とごく数人のみじゃない?






341以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 07:15:36.63 ID:irGXKHCY0
金川は写真に記入した人の思い違いって線もあるしなぁ






346以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:24:29.21 ID:hOM65RIV0
金川は神奈川で、中村も人の名前じゃなくて地名だと思うけどね
横浜に中村ってあるから。

あと、鎌倉の鶴岡八幡宮の大祓祭をまちがって新嘗祭ってかいちゃっただけじゃねえの?
写真とった奴はプロか神社関係者、もしくは県の関係者だと思うし、撮影直後じゃなくて後で整理する為に書いたけど間違った可能性もある。






348以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 07:27:36.15 ID:JB7VATgN0
満州でこういう行事はなかったの?






349以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:29:25.04 ID:eXHxapaZ0
何度か占領はしているらしいけど

日露戦争中に、日本軍はやはり黄海側から上陸して、
金州を占拠し(1904)、ポーツマス条約後に遼東半島のロシアの租借地は、
現在の金州全域および普蘭店市の最南部(普蘭店〜皮口)
までが日本の租借地「関東州」となる(1905)







351以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:32:31.54 ID:IIaNN2xa0
関東庁に知事が置かれていたのかどうかだね
朝鮮総督府のは知事が書いてあるのに関東庁になかったから
知事はなかったんかなと
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/gyosei.html






353以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:35:53.27 ID:0iev37NFO
供、使、という字が名前に使われる漢字なのかも
重要だね






358
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:52:14.92 ID:UwKnvDtD0
神奈川=金川で調べてみたんだが、ちょっと面白いもの発見したぞ。
昭和15年に知事だった松村光磨氏の名前でググると鶴岡八幡宮の年表がヒットした。
そこの昭和15年11月23日に神奈川県の経済部長が参拝したとある。

もしかすると知事が参拝したんじゃなく、他の人が行って、その写真に名前を添えたんじゃないかと考えたがどう思う?

http://books.google.co.jp/books?id=2NmdrPZwD-MC&pg=RA4-PA1940-IA1&lpg





360以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:55:32.32 ID:hOM65RIV0
>>358
俺もそこ見たんだけどそうかもしれないし
単純に写真が新嘗祭の時のものじゃないんじゃないかって思ってる。
その前の例大祭とか一ヵ月後の大祓祭とかね。

それか、逆パターンで写真は新嘗祭だけど、名前の方を書き間違えたとか。
松村さんよく神社いってるみたいだし。






361以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 07:56:27.94 ID:0iev37NFO
>>358経済部長の名前は?






364以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 08:03:23.75 ID:UwKnvDtD0
>>360
そうだね。いろいろなパターン考えられるからなかなか難しいね。
神社と、人物くらいは特定できるといいんだけど・・・。

>>361
渡辺広とある






368以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 08:49:00.40 ID:bqRwhgDrO
そもそも写真の持ち主ってここに写ってるの?






369以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 09:03:40.51 ID:UwKnvDtD0
>>368
それすらもわからない。可能性があるのは知事か、新嘗祭に参加した人かと。






370以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2009/01/10(土) 09:23:42.65 ID:eD16i4Pj0
裏の字が後で書かれたものなら、人名間違ってる可能性もあるんだね。
難しいなww






371以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/01/10(土) 09:25:14.63 ID:UwKnvDtD0
俺はそろそろ降りるんで、後に来た人のためにここまでのまとめを
問題の写真(加工後)






裏に書かれてるもの

昭和十五年 十一月二十三日
  新嘗祭
供進使 金川知事
随員 中村地方 課長
  中川 嘱

1.このことから写真は昭和15年11月23日に行われた新嘗祭でのものではないかと推測される。
2.金川という名前の知事は見つからなかった。昔、神奈川を金川と書いたことから、
 神奈川県知事のことではないかという意見もある。もしそうであれば知事は松村光磨氏。
3.中村地方 課長についても調べる余地あり?
4.嘱には任せるという意味がある。

神社について
伊勢神宮→新嘗祭から
鶴岡八幡宮→松村光磨氏の名前でヒット。上記の日時に経済部長が参拝
神社に近い方は行ってみると進展が見られるかも。

ざっと読んで書いてみたんで、調べたい方はログを一読することをお勧めします。では








残念ながらここでDAT落ちでした。
という訳で、何か分かった方や知っている方はコメント欄までドシドシ書き込みお願いします!
>>1さんが次スレを立て次第纏めます。

訪れた先は猫の国でした ←NEW!
こ の A A の 可 愛 さ は 異 常 その1 ←NEW!
こ の A A の 可 愛 さ は 異 常 その2 ←NEW!
やる夫シリーズの傑作は?
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  • この記事へのコメント
    1. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  03:48:42
    2. 釣り神様じゃないんや




    3. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  03:49:56
    4. >>1だけ見てまた釣りかと思った




    5.              : 2009/01/13(火)  04:00:14
    6.  ノノノノノ
      ( ○○)
        (||||)
      これかと思った




    7. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:08:18
    8. 俺もそう思ってオチだけ見てしまった




    9. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:09:44
    10. 知り合いとかで高性能のデジカメ持ってる人いないの?
      ぼやけすぎ・・




    11. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:13:01
    12. 当地の図書館だか資料館で
      上がってる公職の名前の人らの顔写真調べるとか
      何かもうアナログな事しないと突き止められそうにないな




    13. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:21:42
    14. 資料的な価値がありそうな写真だから
      専門家とかの所に持って行って調べてもらえないのかな
      スレにもあったが
      本当にナイトスクープで依頼しても良さそうだ




    15. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:23:35
    16. 地方の課長ってのは合ってると思う。
      簡体字だと『ゴンベン』を『讠』こういう風に書く事があるからその流れだと思う。
      文字化けしない事を祈る…。




    17. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:31:40
    18. 探偵ナイトスクープに送ったらいいじゃん




    19. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:45:11
    20. とりあえず写真屋に持ってって綺麗にしてもらえよ。




    21. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:46:20
    22. これは、ぜひ進展してほしい




    23. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  04:53:46
    24. 伊勢の神宮って「式年遷宮」とやらで20年周期で建て直すんじゃなかったっけか
      写真の神社の特徴からじゃ解ることは少ないかもな




    25. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  05:39:27
    26. これは興味深い




    27. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  06:40:10
    28. これはホテルのコンシェルジュを使うしかないですね…




    29. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  07:23:55
    30. ながすぎです




    31. 学生: 2009/01/13(火)  07:42:48

    32. ちょっと調べたら某寄贈文書に“昭和一四年神奈川県知事新嘗祭大嘗祭幣帛供進使祝詞”という記述を発見。

      要するに神奈川知事は、上の写真のようなことを、毎年のように行っていた可能性が高いということ。

      神奈川=金川は正解。明治〜大正にかけて、正誤問わず当て字は好まれていた。昭和初期にも多少は残っていたと考えられるね。




    33. VIPPERな名無しさん: 2009/01/13(火)  08:02:07
    34. 神奈川県庁の該当課に連絡とれば簡単に片付くな。
      面白味の無いやり方ではあるが。

      神奈川県公文書館
      ttp://www.pref.kanagawa.jp/sosiki/kenmin/0219/index.html




    35. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  08:34:38
    36. 嘱って普通に当時の公務員の役職名だと思うんだが…

      あと、左から右に向かって書くのは当時でもあった。有名な長門の記念写真とかも左から右に横書きされている。




    37. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  08:57:51
    38. 國學院在籍の神主見習いの俺にとっては面白い記事だった。




    39. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  09:36:32
    40. ※18
      確かに「中川嘱」の書き出しの位置が

      随員 中村 地方課長
         中川 嘱

      ってなってるっぽいし、官僚制の中の「嘱」で取る方が自然だなぁ。

      ってか、神仏板より日本史板行った方がいいんじゃね?




    41. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  09:40:04
    42. ※19
      誰もあなたのことは聞いてないです




    43. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  10:00:46
    44. 写ってる人は、松村光磨って人と渡辺広ってことは
      確実にわかってるな。




    45. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  10:20:57
    46. ※8

      中国じゃないんだから、簡体字じゃなくて草書でしょ?




    47. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  10:28:08
    48. 座間神社




    49. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  10:35:10
    50. 未解決なのかw




    51.   : 2009/01/13(火)  11:19:44
    52. 時事を詳しく調べるのに、ネットから離れようとしないところに限界がある

      資料館や図書館に行かないとわからないぞ




    53. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  12:22:25
    54. もし八重山桜紋だったら大和の吉野神社とかどうだろう




    55.  : 2009/01/13(火)  12:31:56
    56. 新嘗祭って日本全国どこでもやってんじゃないかしら。




    57. 73: 2009/01/13(火)  12:51:00
    58. >(幣帛)供進使金川知事
      朝鮮総督府道知事にも金川さんはいないね。
      ちかいのは鈴川氏という人物が京畿道知事として昭和15年5月30日から翌11月19日まで在任している。

      >中村地方課長
      「中村(内務省)地方課長」か「中村(朝鮮総督府内務部)地方課長」




    59. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  13:39:30
    60. おもしろいし勉強になったwww
      2月1日に本当に続きのスレたつのかなぁ
      楽しみwww




    61. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  16:01:35
    62. イワイガワ?




    63.   : 2009/01/13(火)  17:18:01
    64. 何かこういうのワクワクするな




    65. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  17:26:30
    66. ジョニ男吹いたwwwww




    67. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  17:30:43
    68. なんでも鑑定団に出品すればおk




    69. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  17:52:19
    70. ここで神主の資格持ってる俺が登場してみる!
      新嘗祭=伊勢神宮
      この考えは間違いだぞ?

      新嘗祭は大祭なので神社の中でも重要なお祭りの一つですなのでどの神社でも必ずしてるはずです

      さらに伊勢神宮での新嘗祭は確か神嘗祭に名前が変わったような・・・?
      あと神殿にしても二十年ごとに建て替えるのであんなしっかりした建て方じゃなかったような?
      もっと装飾の少ないログハウス風な木のむき出しになってる建物のはずです
      (神殿でない社務所とかの場合はしらん)
      なので逆に伊勢神宮は除外する方だと思う

      あと天皇の装飾なら確か特徴あったような・・・?
      なんだっけ?
      袴が白の紋付き?だったかな?
      う〜わすれたでも天皇しか着れないのはあったはず

      勉強してずいぶん時間たってるので間違ってるかもしれないけど・・・たぶんあってます

      >>19
      國學院で勉強してるならこのくらいのことしってんだろ!少しはかいてけ!




    71. ※8: 2009/01/13(火)  17:54:54
    72. >※23
      いや、とりあえずその部分は課長って読んでよさそうだって言いたかっただけなんだ。
      俺も詳しいわけじゃないから、あんまり深く考えないで欲しい。
      混乱させたならスマン。




    73. 名もなき名無し: 2009/01/13(火)  18:43:20
    74. おもしろかた




    75. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  19:44:40
    76. とりあえず誰かバーロー呼んでこい




    77. VIPPERな名無しさん: 2009/01/13(火)  19:52:39
    78. この続き、どうなったか興味わくな




    79. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  19:59:55
    80. 中川 嘱
      じゃなくて
       中川 嚝 (コウ?)
      じゃね?




    81. 奥ゆかしい名無しさん: 2009/01/13(火)  20:06:11
    82. こういうスレいいな
      wktkしたぜ。伊勢神宮なら自転車かっとばせばいけるから調べようと思えば調べれる




    83. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  20:21:51
    84. 左側の柱の上の幕にある字が「鷺」に見えるんだよね。




    85. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  20:31:27
    86. >>299について
      だいたいの人は知ってると思うけど、壱とか拾とかいうのは旧字でなく大字とゆーもので、主に法的文書などで数字の改竄・誤読防止のために使われる。
      なので特に使う必要がなければ昭和でも明治でも普通の漢数字なり算用数字なりを使っていたはず。
      ちなみに戸籍だと、明治31年式以降の戸籍の年月日表記は大字だが、さらに古い明治19年式では普通の漢数字で表記されてる。




    87. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  20:38:42
    88. >>35
      お前偉そうにしてるわりには
      ったような・・・?なんだっけ?だったかな?
      とか?多すぎ。しかも最後たぶん合ってますますとかふざけてんの?




    89. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  21:48:14
    90. 中川 肇




    91. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  21:50:38
    92. ポストマンにたのんでみたら?




    93. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  22:19:32
    94. こういうのって大学の専門家とかでも
      探せば調べてくれる人いるんじゃないか?




    95. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  23:07:17
    96. 昭和15年11月23日は、故タコ八郎の誕生日らしいね。その何日後かにブルース・リーが誕生。
      全然関係ないね。
      おじさん寝るよ。




    97. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  23:32:31
    98. 課長って「課」じゃなくて「深」じゃないかと思うんだが




    99. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  23:32:38
    100. 米4と同じだ・・・




    101. マン: 2009/01/13(火)  23:53:22
    102. 松村光磨 って人、出身は佐賀県みたいだな。
      wikiで栃木県知事一覧のとこに載ってる。
      >>1が発見した北九州市から近いっちゃ近いけど
      無関係かな…




    103. 無題ドキュメントさん: 2009/01/13(火)  23:54:07
    104. 現在だと新嘗祭って宮中でしかやってないよね?大きなやつは




    105. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  00:01:24
    106. これさ、

      神奈川県知事(右)と
      中村地方課長(中)と
      写真持ち主の中川某(左)

      ってことでしょ。
      だから右は松村光磨さんってことじゃないのかなぁ。

      で、こんなの見つけた。
      鶴岡八幡宮には知事は出席していなかったので、県内の他の神社の新嘗祭に出てたのかも。
      ttp://books.google.co.jp/books?id=2NmdrPZwD-MC&pg=RA4-PA1940-IA1&lpg=RA4-PA1940-IA1&dq=%E6%9D%BE%E6%9D%91+%E5%85%89%E7%A3%A8&source=web&ots=XhHheYVIzk&sig=et0mIM6bARXoVOabJ5dOoYr9-90&hl=ja&sa=X&oi=book_result&resnum=4&ct=result

      推測だけどね。




    107. VIPPERな名無しさん: 2009/01/14(水)  00:41:40
    108. マジレスすると
      つナイトスクープ




    109. @: 2009/01/14(水)  00:59:33
    110. 神紋が2種類の神社じゃなかろうか

      大邱神社とかは?




    111. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  01:02:53
    112. プリントして神奈川県庁に送って問い合わせてみようかな。




    113. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  01:36:41
    114. 専門用語っぽいのとか全然分からんが何故か面白い…




    115. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  02:36:47
    116. ナイトスクープへ応募してみて欲しい




    117. 名無し超速報!: 2009/01/14(水)  04:48:44
    118. 今のゆとりは新嘗祭もしらんのか…
      つーか日本史で習うだろ




    119. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  05:50:03
    120. 大祓と新嘗祭は別物ね。




    121. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  06:16:25
    122. >>米2009/01/14(水) 00:01:24
      たぶん、それが一番近い推測




    123. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  07:18:30
    124. 面白いな、コレ。
      まだ完結してないのかよw
      と言うわけで素人ながら推論を述べてみるテスト

      (知っている奴も多数居るだろうけれども)
      戦前の神社には、社格(=ランク)が定められていた。
      知事が新嘗祭に参拝するとなると官社(官幣社+国幣社)クラス。
      その中でも知事が祀るのは国幣社の方(官幣社は神祇官が祀る)

      国幣社にも大中小とあるんだが、
      国幣大社が全国でたったの6社、国幣中社は47社。
      この53社のどれかに間違いない(と思う)

      金川→神奈川だとすると、
      該当するのは鶴岡八幡宮か寒川神社(共に国幣中社)
      鶴岡八幡宮は、>>358が言っているように昭和15年には知事本人は参拝していない。
      寒川神社を見てみると、相模国の一宮と由緒ある神社だ。
      また、寒川文書の目次?(エクセルで作られた表)をダウンロードして見てみると、
      この年の11月に知事が刀等を奉納に来たとの記述が見られる(紀元2600年記念だとか)
      この調子だと、新嘗祭に知事が参拝していてもおかしくないように思える。
      というわけで、神奈川なら寒川神社の可能性が高い。

      まぁ、あくまでもど素人の推論なんだけどねw




    125. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  11:03:48
    126. 俺には神紋が梅に見える。
      北九州ってことを考慮にいれて大宰府と予想。




    127. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  12:38:51
    128. 神奈川だとしても
      金川"県"知事って書かないかね?
      金川知事ってやっぱ名前じゃないかな

      あと左と右の神紋って違うよね。
      左は花菱、右は桜?





    129. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  12:58:51
    130. すぐ上で寒川神社を推した者だけど、
      社格方面から更に調べてみた。
      社格は、官社と諸社(府県社・郷社・村社・無格社)に大別される。
      知事が供進する位だから官社だろうと思っていたら、諸社である府県社にも行った例があるようだ。

      そこで神奈川の県社を調べてみたら、何社かある中で伊勢山皇大神宮(横浜西区)というのがヒットした。
      これは明治3年からと歴史は新しいが、伊勢神宮への遥拝所でもある。
      (遥拝所≒ここでお祈りしたら伊勢神宮にお祈りした事になりますよーって事)

      で、昭和15年と言えば皇紀2600年(正確な所は不明だが公式上はね)
      大規模な記念祝典が開かれ、日本中が祝賀ムード。
      (この年に生まれた子供は紀○って名前がやたら多いぞ)
      当然伊勢神宮への参拝も増加、つか国が奨励していた模様。

      となると、この記念すべき年の新嘗祭で知事が奉幣したのは、伊勢神宮への遥拝所でもある伊勢山皇大神宮かも?
      わざわざ写真を撮ったのも、特別な時だったからかも?
      と言う気がしてきた。

      なので、朝令暮改でちょっと恥ずかしいけれども、上の発言は訂正。
      神奈川なら伊勢山皇大神宮か寒川神社を推しておくw


      もしもこれで釣りだったら間違いなく泣くwww




    131. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  13:36:51
    132. この時代だと使えるカメラ絞られてくるよな。
      オリンパスの中判あたりかな




    133. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  13:48:32
    134. 記念撮影してるってことは、撮ってる人は写真屋か何かか。
      この写真の持ち主は写真屋から写真を買ったのかな




    135. 蒸発した名無し: 2009/01/14(水)  15:48:17
    136. 探偵ナイトスクープ出てくれたら録画する
      探偵ナイトスクープを釣ったらDVDに焼く




    137. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  16:13:27
    138. ナイトスクープの出番だな




    139. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  17:46:11
    140. ※65
      すげえ。あんたすげえよ。

      まぁ、あくまでもど素人の評価なんだけどねw




    141. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  17:59:08
    142. 伊勢山皇大神宮ってのは横浜の鎮守府なんだな、しらんかった。
      しかも野毛山に。
      でここの御神紋が桜なんだけど正確な図がよくわからない。
      で、手間に見える紋の花びらが先がとがって見えて
      菊のようには見えないんだけど、桜ってこと無い?
      (奥のは十六菊にみえる)
      ちなみに伊勢山皇大神宮じゃないんだけど
      鎌倉宮ってのがあって、そこの御神紋は十六菊と桜の両方使ってる。
      あと、祭礼によって違う紋を掲げることもあるそうだ。




    143. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  18:04:43
    144. 釣りかと思って真剣に読んでいない。
      裏に書いてある文章はなんかこう・・・バラバラにしたりして別の読み方を探す。

      こんな俺はだめですか




    145. 無題ドキュメントさん: 2009/01/14(水)  23:04:25
    146. 「金州」知事っていう可能性は無いのかなぁ?
      州の字を適当に書いたとか




    147. 無題ドキュメントさん: 2009/01/15(木)  13:42:02
    148. 字については疑問の余地無しだよ。
      つうかこんぐらい読めんと困るだろ。




    149. 無題ドキュメントさん: 2009/01/16(金)  01:04:05
    150. 神奈川県民だが、金川=神奈川だったら寒川神社か鶴岡八幡宮かな?と思った。でもどちらの神紋も明らかに写真の神紋とは違う。
      >>※65
      伊勢山皇大神宮の本殿の前には写真のような石段はなかったと思う。5段もないし、もっと簡素な作りだった。これは現代の話だから大正時代どうだったかまでは知らんけど。
      >>※71
      鎌倉官は官幣社だったはず。米欄のどっかにもあったが、官幣社だったら中央から神祇官が来るはず。もしかしたら知事も行っていたのかもしれんがそこまでは分からん。

      分からんだらけでスマンwww
      何も自論を展開していないが、何かの足しになればこれ幸い。




    151. 無題ドキュメントさん: 2009/01/16(金)  07:26:50
    152. ※65っす

      >>※75
      >伊勢山皇大神宮の本殿の前には写真のような石段はなかったと思う。

      書き忘れたんだが、伊勢山皇大神宮は関東大震災と空襲とで2回破壊されていて、
      今の本殿は三代目らしい。(関係ないけど、2003年には自己破産している)
      写真は昭和15年、2代目の本殿だから、現在と違ってても不思議はないかと。

      ↑を調べていて知ったんだが、横浜大空襲なんてあったんだな。
      恥ずかしながら、全く知らなかった。
      伊勢山皇大神宮がある西区は、昭和19年に誕生し、その時の人口は11万。
      それが一年後の横浜大空襲の後には一気に4万に人口が減少している。
      疎開して行った人がほとんどだろうけど、かなりの被害が出たようなんだ。
      横浜市のHPにも「市街地・商業地の九十七%が被災し、西区のほぼ全域が焼失」とあった。
      本殿が破壊されたのも、恐らくこの時の空襲なんじゃないかなぁ
      (下手したら神社が持っていた記録や資料も燃えてしまって、残っていないかもな)

      >>※73
      関東州の金州?
      (上にも出てきたが)朝鮮や台湾には「知事」が居たようだけど、
      関東州の行政を調べてみても「知事」は見つからないんだ。
      考えてみれば、租借地だから朝鮮や台湾とはまたちょっと事情が違うんだよな
      自分の調査不足の可能性も否めないがw

      何でこんな写真一枚にこだわるのか自分でも分からんけど、面白いなコレ。
      例え「幕末ジェネレーターで作りましたm9(^Д^)プギャー」だったとしても、
      色々学べて良かったような気がしてきた。

      ま、負け惜しみなんかじゃないんだからね!!




    153. 無題ドキュメントさん: 2009/01/16(金)  16:09:41
    154. ※75です。
      >>※76
      伊勢山皇大神宮は焼失してしまった過去があったということは知らなかったわ。
      写真の場所が仮に伊勢山皇大神宮だとしても、少し気がかりな点が2点ほどある。

      第一に神紋。
      伊勢山皇大神宮のHPを少し見てみたが、神紋は桜か大和桜っぽい気がする。
      そうなると写真の右の神紋のような、後ろからチラっと見えているような神紋にはならない。
      神紋ならば八重菊系の方が近いのではないかと思う。

      次に神社の造り。
      wiki情報だとここは唯一神明造らしい。
      伊勢神宮の遥拝所なのだから、以前の本殿も神明造だったと考えるのが妥当だと思う。
      写真の右の柱の下を見てみると、土台・礎石みたいなものの上に柱が立っている。
      この柱の立ち方は神明造ではない。神明造の柱は地面に直接立っている。
      そして柱の後ろに見える壁(もしかしたら壁ではないかも知れんが)も縦に線が入っている。
      これは板材を垂直に並べた壁であるように見えるが、これも神明造ではみられない。
      といっても、神社によって細かい造りはまちまちだから決め付けることはできん。
      しかし、伊勢神宮から遷宮したのだからそれなりにしっかりとした造りだったとは思うが。
      つーか、写真が不鮮明すぎて全然わからんww

      調べてないから何とも言えんが、本当に神奈川なんかね?
      金川知事って人の名前のような気もしなくない…。
      まぁ、釣りだったとしても良い暇つぶしにはなるべww




    155. 無題ドキュメントさん: 2009/01/16(金)  20:57:52
    156. ※40
      俺もそう思った。
      当時は広島→廣島だし




    157. 無題ドキュメントさん: 2009/01/16(金)  23:52:45
    158. 俺野毛の住民なんだけど、誰かもう伊勢山皇大神宮に問い合わせた?




    159. 無題ドキュメントさん: 2009/01/17(土)  11:11:03
    160. 人物のエッジがはっきりしすぎてる気がする。
      携帯だからよくわかんないけど。




    161. 無題ドキュメントさん: 2009/01/17(土)  14:18:52
    162. 金川だから朝鮮人とか正気で言ってるのかな
      こういう連中が無節操な在日認定するんだな・・・




    163. 無題ドキュメントさん: 2009/01/17(土)  16:11:56
    164. こういうの面白いなw
      俺の父親のとこにも歴史研究家が来て
      「○○城主の子孫知りませんか?」
      って聞いてったことがある。
      実は父親がそうなんだけど、資料さがしとかめんどくさいから知らないふりしてた。




    165. 無題ドキュメントさん: 2009/01/18(日)  04:16:31
    166. >>82
      父親がそうならお前も子孫だろが。




    167. 無題ドキュメントさん: 2009/01/19(月)  01:09:52
    168. 中村地方課長の「村」だけど、違う字なんじゃないかな?
      勝手な推測だけど「持」なんじゃないかと。
      ヘンの書き順みると木ヘンというより手ヘンって感じがするし、草書をほんの少しかじってたんだが、「寺」っていう字も「寸」って略してた気がするんだよね。
      間違ってたらスマンw




    169. 無題ドキュメントさん: 2009/01/19(月)  01:48:37
    170. まさにWeb2.0って感じだな




    171. 無題ドキュメントさん: 2009/01/19(月)  13:39:29
    172. これは興味深い。当方、神奈川の寒川神社が目と鼻の先なので聞いてくるかな




    173. 無題ドキュメントさん: 2009/01/20(火)  03:21:18
    174. 釣り宣言なし!?




    175. 無題ドキュメントさん: 2009/01/21(水)  11:17:56
    176. 神奈川県の「中村地方」の課長が中川 嚝さんじゃないのか?
      中川の下は、口へんに広の旧字体に見える。




    177. 無題ドキュメントさん: 2009/01/21(水)  12:11:53
    178. ナイトスクープいいね!!
      歴史系エピソードは特に大好きなんだ




    179. VIPPERな名無しさん: 2009/01/22(木)  18:13:03
    180. 嘱じゃなくて肇じゃないの?
      ちょっとナナメってるけど




    181. 無題ドキュメントさん: 2009/02/06(金)  23:56:25
    182. まだ進展はないようだね




    183. 無題ドキュメントさん: 2009/02/07(土)  02:02:38
    184. 写真をよくみると6人が映っている

      なので随員は A B C
      D E の姓じゃないか?

      つまり、中村 地方? 澤?
      中川 嘱? の5人と 金川知市さんの写真




    185. 無題ドキュメントさん: 2009/04/04(土)  23:42:42
    186. 今、どうなってるんだ?
      何か進展はあったのか?




    187. 無題ドキュメントさん: 2009/04/18(土)  12:36:26
    188. ちょっと調べてみたけど、神奈川県寒川神社で昭和23年まで、11月23日に新嘗祭が行われてる。幣使県庁役人が参列もしてる。それと寒川神社日記っていう資料で、「宮司 京極高富 祢宜 平尾政寛 主典 能篠弘善 主典 岡本菊司 右屋舎着ク 奉幣使 神奈川県令代理…」という記載がある。ただこれは明治14年のもので、自分が見た資料にはこれしか載ってなかった。14年の写真もあったけど、スレの写真とは背景が違う。ただ、なんとなく同一人物?っぽい人が写っていた。あと、寒川の辺りには中村という地名があるらしい。ただ、そう呼ばれていたのは南北朝時代のことらしいから、現代までその呼び名が残っているのかはすごく怪しいけど。一つの可能性として受け取って欲しい。




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