1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:01:16.09 ID:74joNakU0
だよな？






3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:01:56.96 ID:xyqH3MOe0
誰が負けたって言ったの？






6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:03:30.22 ID:zCKCO3YcO
シェアは語る

---

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:04:34.06 ID:STivtwpz0
うちの大学はなぜかMac






10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:05:52.61 ID:89AOumG4O
昔のappleはWindowsでるまで調子こいてたからな
今は良い製品だしてたけどMacだってメモリ少なくて拡張性なかったし






17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:08:22.88 ID:Naomb01B0
OS次第では、これからどうなるか分からん
Windows OSが今のままの売り方ではな






20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:09:07.04 ID:b8MNxRGYO
医者と学校とデザインと音楽はＭａｃ






21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:09:31.14 ID:U7ZB6Iei0
どこかの有名大学に教室にiMacが50台くらいズラーッと並んでる写真見た事あるぞ。






22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:09:39.76 ID:/ZYGInGRO
拡張性が無かった
パソコン自体を独自生産
だからじゃないの？






49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:18:40.34 ID:aH8vYwS30
>>22
・OSもハードも自社のみが生産していたため、コストがかかり、販売価格が高い。
・普及台数が少ないため、ソフトウェア会社も価格を高く設定せざるをえない。
・互換機発売に踏み切ったら不具合が連発。WinPCに対してのアドバンテージで
あった「ハードウェアとしての信頼性」を失う。

そんなことでばたばたしているうちに「Macのパクリ」とか言われていたWinが安定性
と操作性をどんどん向上させてきて……　ということだったかもしれない。






60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:20:47.99 ID:onSklJMx0
>>49
あとOS Xが出るまでWindowsでいうところの3.1並みの構造のものをひっぱり続けて時代に取り残されたのも大きいかも







82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:26:19.57 ID:aH8vYwS30
>>60
OS Xに既存のアプリが乗らないのも痛かった。俺はそれでＭａｃ使うの止めた。まだ持ってはいるが、
OSは9.2.2あたりのまま放置しているｌ。






36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:16:18.83 ID:U6D6o6Ns0
東大がマック大量導入したのは有名だと思ってた






55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:19:48.85 ID:ERuiDXGdO
ハーバードだかMITは確かMacだった気が






67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:21:52.15 ID:znVv9BbbO
うちは東大じゃないけどマック大量配備だな。
一説には学長のディベートとか・・・

学生には受けが悪い






76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:24:45.36 ID:WGTE6ggY0
>>67
自分のパソコンがWindowsだとUSBメモリでファイル移動したりしたときに
変なファイルができるんだよな
あと文字化けしたり
でもMacしかない環境ならWindowsより使いやすい希がする






95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:29:25.65 ID:znVv9BbbO
>>76
これだけwinがシェア占めたらMacにするメリット無いのにね。
学生協はNEC売ってるから相性悪いw






103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:31:00.82 ID:KQF7axNh0
>>95
情報系の学科ならwin系よりはmacの方が便利かも






110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:33:27.53 ID:znVv9BbbO
>>103
一応総合大学だからなw
芸術系もマックいいけど






68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:22:22.28 ID:CX3EKKdG0
うちの大学は「学内はWindowsしか使えません」とか教務係が言ってたのに
入学してみると教授陣はＭａｃ使ってやがったｗｗｗｗｗ






69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:22:31.72 ID:ewunoj260
うちの大学はXPだな
研究所はしらんが






72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:23:43.85 ID:QPMfhMvo0
うちの教授陣はレッツノートばかり使ってやがる
Mac派が少ない






74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:24:27.18 ID:KQF7axNh0
東大じゃないけど学内Mac
セキュリティ対策が簡単だからとか






73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:24:05.81 ID:uNg0ARouO
オープンソースのwinが性能よくなったからソース公開してないMacに金払うのも馬鹿馬鹿しいって話じゃないの？

教えてえろいひと






80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:25:49.67 ID:BTwmj/Hf0
>>73
えーと

：Mac も Win もソースコードを見ることができる。（登録などが必要だが）
：そして両方とも「オープンソース」ではない





87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:27:19.83 ID:uNg0ARouO
>>80
オープンソースじゃないの？
受け売りだったんだけど完璧騙された

1から勉強しなおしてきます






84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:26:40.85 ID:Ng/8klWk0
どっちかっていうとMacの方がオープンソース利用したんじゃね？






90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:27:58.95 ID:onSklJMx0
>>84
利用はしたけどあんまりフィードバックしてくれないイメージ






97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:29:40.51 ID:hlfumiogO
Windowsたんって普通のクリの他に右クリもあるのか……ﾊｱﾊｧ






105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:31:38.41 ID:U7ZB6Iei0
普及にはエロが不可欠。
ベータVHS戦争の時も、エロビデオがVHSで大量流通したから。
ネットがここまで普及したのも、エロ画像見たさにみんな頑張ったから。

で、Windowsが普及した理由もエロ。
エロゲーやりたいヤツはWindows機を買い、
学術系のヤツはMacを選んで、現状のシェアが形成されたんじゃね？






109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:33:15.07 ID:onSklJMx0
>>105
ベータvsVHSは一般的にはエロが原因とされてるけど実際は3倍モードで記録時間で負けてｇｄｇｄになったらしい






119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:36:28.75 ID:znVv9BbbO
>>109
松下がVHSに乗ったからって説も
ベータとVHSを同時に見せられた松下幸之助が「コンパクト」って理由でVHSに肩入れ






112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:33:43.97 ID:BTwmj/Hf0
>>105
学術系が Mac に傾倒しはじめたのは OS X になってから


・・・・つーか正確には、学術系はずっと昔から UNIX で、
Mac OS が X で UNIX になったから UNIX として Mac を使ってる、
という話






118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:36:24.74 ID:WGTE6ggY0
>>105
なんかほんとにそんな気がしてきた
だがちょっと待ってほしい
EROが強かったはずのセガは負けたではないか






106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:32:36.04 ID:S8IUyKnJ0
Macの敗因はObjective-Cだから






117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:36:13.82 ID:onSklJMx0
>>106
Objective-Cそのものはそんなに悪い言語じゃないと思う
Objective-CをPascalベースにしたような言語のDelphiがあれだけ流行ったわけだし
書かなきゃいけないコードが多すぎるからIDEがまともじゃないと大変そうな言語だけど・・・






113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:33:48.52 ID:LnNfNmuyi
ものすごい面白いスレに来てしまったらしい

ＦランだがMac置いてあるぜ
Windowsの横にあるんだがいつもガラガラ






120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:36:47.97 ID:Ng/8klWk0
Macにエロゲってないの？






124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:39:45.96 ID:g+6+4Yr00
>>120
どうやらできないらしい・・・ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお






133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:42:47.67 ID:aH8vYwS30
>>124
大昔に洋物のエロゲーなら見たことがある。1つはなんかビルの中を歩き回って
女を捕まえてレイプ（？）するのが目的だったような。もう片方はいろんな形の
バイブ的なものをマウスでドラッグして挿入すると「Oh! Oh!」って言う「だけ」の
もの。ちなみにドラッグ後ドロップすると取り出せなくなるｗｗｗ






128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:40:43.01 ID:KQF7axNh0
>>120
マック版とか作るのに大した手間はかからないはずだけど
わざわざ作っても需要が……






121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:36:58.00 ID:kpiavVcPO
結局、ソフトの数の差なんだろうね。

ＷＩＮに右クリなくても結果は同じだろ。






126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:40:40.61 ID:onSklJMx0
>>121
ソフトというかドライバの数かも？
Windowsほどドライバの仕様をしっかり強引に決めた上で
山のようなAPIを作りまくったOSって他にないかもだからそれも大きいかも

何かをしようとした時にちゃんとそれ対応する標準のAPIがあってそれにそって作れば（数年は）安心な感じ






123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:38:14.62 ID:aH8vYwS30
DTPが始まったときはMacしか選択肢がなかったはず。
音楽系のソフトもMacが多かった。3DCGはUNIX系、動画編集はアミガとかが強かったが
Macよりも高価だったのでMacでやる人も少なくなかった。

DTPは今でもMacのほうが楽なのかもしれないが、それ以外は全部Winで高速に処理でき
るようになった。つまり「Macでないと困る」ことが激減したのがデカイんじゃないかな。






131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:42:31.26 ID:onSklJMx0
>>123
音楽系はWindows専用のVSTが増えちゃったのも影響あると思うし
結局は開発環境が使いやすかったかどうかなのかも






127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:40:41.42 ID:wisWdwBX0
マジレスですまん。

マックがウィンドウズに負けた理由は非常に簡単。
例えるなら、車

マック→マニアックな車→うはｗｗおれ速すｗｗｗすげぇ
ウィンドウズ→軽自動車→安いし、乗りやすいみんなが乗ってる






132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:42:45.40 ID:sCL3syjq0
>>127
非常に簡単って言っておきながらその分かりにくい例えはなんだ。






159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:54:06.71 ID:SIK1+wpEO
>>127

レストランで例えればもっと楽だぞ

Windows→ウチのメニューは各協賛メーカーが開発したレトルト食品です。だからどこの店でもそれなりの味、それなりの値段で食べれます。

Mac→当社契約農家の食材を当社が認めたシェフに調理させます。割高だ、味が合わないという方は来なくて結構。

Linux→良い食材置いとくから勝手に調理して勝手に食って。






163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:56:28.35 ID:kpiavVcPO
>>159　分かり安すぎてワロタｗｗｗ






164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:56:29.31 ID:aH8vYwS30
>>159
Linuxはそのうえ「ソースは無料です」か。






167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:57:24.71 ID:BTwmj/Hf0
>>164
さらに「美味しいレシピ考えたらそれ公開しないとルール違反だから」






166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:57:04.32 ID:WGTE6ggY0
>>159
Linuxすげえww　






174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:00:35.01 ID:A2yDRWg10
>>159
それでうまけりゃいいけど、なんじゃこりゃってのが出てくるのがMacだからなぁ






186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:04:17.48 ID:S8IUyKnJ0
>>174
MS製品と比べたら決して遜色あるわけじゃないんだが、
最高のトリュフとフォアグラを使ったすき焼き、みたいなｗ






173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:00:11.55 ID:QcNOa1jU0
imac+osx→協賛メーカーのおいしいレトルトとおいしいソースのレシピから作りました

だな







129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:40:44.93 ID:znVv9BbbO
DTPはまた別の問題が・・・

まだOS9が必要な業界






155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:51:59.84 ID:aH8vYwS30
>>129
一時期デザイン会社の知り合いからえらく電話がかかってきた。「使ってないMacありませんか？」って。
調べないでOSXにしちゃったんだろうねｗ






160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:54:12.93 ID:znVv9BbbO
>>155
OS8送ってやろうぜwww

解像度の問題もあるからしばらくはMacだろうな






130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:41:30.87 ID:Ng/8klWk0
Mac機でwin出来るのにwin機でMacが出来ないのは悔しいな






134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:43:47.02 ID:BTwmj/Hf0
NScripter 系ならほとんど動くし、吉里吉里系も変換すれば動くんじゃなかったっけか






135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:44:21.65 ID:U7ZB6Iei0
DTP業界は、業界自体の移行速度が遅いのと、
フォント・アプリから、周辺機器といった「財産」がハイブリッドじゃないから、
体力のない企業は二の足を踏んでる状態。

OSXだと入稿出来ない印刷所もある反面、
有名どころになると全てOSX+CS3という環境だったりする。






137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:44:54.67 ID:kpiavVcPO
アップルは結局、何でも自分でやろうとして失敗した。
ＤＯＳＶ機を作ってたＩＢＭは自分とこでは全部やんのは無理と思ってソフトもハードも他者に任せてた。

これが勝敗を分けたんだと思うよ。






139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:46:32.49 ID:SIK1+wpEO
仕事でMac、ネットブラウジングにWindows使ってるけどMacは故障かな？ってときappleに電話すれば何とかなるのがいいってくらいかなー
Windowsだと本体が悪いのかOSが悪いのかで連絡先変わるし






140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:46:38.23 ID:WGTE6ggY0
でもさ
そもそもMacはハードも全部込みでMacなわけで
Windowsは多くのメーカーに採用されているただのOS
土俵がそもそも違うから負けたとは言わないんじゃないか






147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:50:17.67 ID:S8IUyKnJ0
>>140
むしろ同じリングで曙とボブサップが戦ってる感じ






157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:53:21.58 ID:kpiavVcPO
>>140
そうだね。
企業としての勝ち負けで言えば　結果としてアップルはまたＰＣ業界では残ってるけど
ライバルだったＩＢＭはＰＣ分野では残ってないしね。
独自性があって好きだって需要はあるしね。






142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:47:48.03 ID:znVv9BbbO
音楽は良く知らんが知ってるスタジオはMacにプロツールス入れてたな。
末端のDTMはどうなのか知らんけど






148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:50:38.96 ID:onSklJMx0
>>142
ハードウェア音源全盛の頃はMacしかありえなくて
何でもソフトウェアでやるようになったらだんだんwindowsのターンになっていって
今はすこしMacに戻っていってるような感じかも？






149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:50:45.63 ID:A2yDRWg10
Macのクラッシックは完全に敗北だっただろ
フルボッコで死にそうなとこまでいって
昔追い出したやつに泣きついてできたのがiMac＋OSX






150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:50:47.06 ID:GYSnZSbw0
エロを制するものは市場を制す
VHS,windos,……






156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 11:52:12.11 ID:BTwmj/Hf0
>>150
その理屈でいくなら Flash がこの先一人勝ちになりそうだ

いやもうなってるか






161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:54:34.24 ID:0ZMjIL9z0
Macを選んで買うような一般人は少ない






162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:56:07.23 ID:SIK1+wpEO
>>161
最近は『かっこいいから』とか『お洒落っぽい』ってだけで買うハローユーザーも結構いるみたいよ






175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:01:01.40 ID:9UcOLqF70 ?2BP(33)
>>162
いるな
俺の友達は全くパソコン使わないのにマックだよ
しかも店員に勧められるがまま、
グラフィックソフトにバンバン耐えられるほどの高スペック
イラレ入れたらしく教えようとしてもやる気がなく、
もっぱらgoogleアースで遊んでる






168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:57:33.80 ID:Ng/8klWk0
>>161
一昔前iMacが流行ったころなにも知らないバカな一般人は釣られた






196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:08:26.65 ID:S8IUyKnJ0
>>168
二昔前Win95日本語版が出たころなにも知らないバカな一般人は釣られた

パソコンも持ってないのに凄そうだからOSだけ買うとかｗｗｗｗｗ






171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 11:59:28.53 ID:znVv9BbbO
とりあえずMacにしとけば格安ノートみたいなインチキpc掴まされることは無いからな。
全てのハードウェアが最適化されてるってのは強み






177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:01:17.45 ID:WGTE6ggY0
うちの研究室の同輩が5人いるんだがそのうちの3人が突然Macbook買いやがった
研究室の共用パソコンはWindowsなのになにを勘違いしたのか
データ共有とかたまに不具合が出てマジ不便






180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] ：2008/09/25(木) 12:01:59.90 ID:wisWdwBX0
これからはWinの時代だろ。






191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:05:46.93 ID:SIK1+wpEO
>>180
Windowsは7が成功するか、vistaSP2をどうするか、XPのサポートをどうするかが向こう数年のカギ

MacはG4、G5、OSX以前のユーザーを如何にしてIntelMacに引き込めるか、
『apple製品買ったついでにMacも』ってユーザーを増やせるかが向こう数年のカギになると思う






193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:08:02.69 ID:BTwmj/Hf0
>>191
最終的には「OSなんてブラウザが動けばそれでｲーんだよ」って陣営に全滅させられたりしてなｗ






204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:12:23.80 ID:onSklJMx0
>>191
Macはもしかしたら64bit化の流れの中で映像音楽関連とかで伸ばせるかも？
次でもう32bit環境きっちゃうっぽいし
逆に捨てられるPowerPCとか初代IntelMacのユーザーが怒って他に移行するかもだけど・・・






207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:14:17.45 ID:znVv9BbbO
>>204
映像は90%くらいMacだよ。






205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:12:30.48 ID:wisWdwBX0
>>191
正直Winが9x系と2k系のカーネルをXPに統合したときからWinの勝ち。
サーバー系はLinuxが最強と思ってたけど、Win2008Server触ったらもうLinuxは触れないほどの完成度。

一般向け→Win勝ち
企業向け→Win勝ち
マニア向け→Linux勝ち

マックはもうデザインで攻めるしかないのは実態。






182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:02:39.39 ID:Hjllh4VHO
Appleほどの大企業なのに、開発にしろデザインにしろ、あそこまで攻めれる企業はなかなかないよ






189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:05:02.98 ID:A2yDRWg10
>>182
アップルは攻めてるんじゃなくてジョブズの趣味で作ったらこうなった　製品化してみた　さぁ買え　だろ






213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:21:40.36 ID:Hjllh4VHO
>>189
まぁ全面否定はしないけど、でかい会社でそれが出来るのは攻めてるでしょ。
ジョブスの周りのデザイナー陣や開発陣も有能だと思うの増えて来たし






217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:26:38.66 ID:A2yDRWg10
>>213
正直外観やGUIなんかのデザインは主観の問題だと思うからMacが優位ってことはないと思う

開発陣もジョブズに振り回されて、製品の完成度が追い付かない点では
ジョブズも最近反省の弁を述べてた気がする　MobileMeとか






192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:07:47.83 ID:znVv9BbbO
ジョブズは本当に有能だな。

アップルって本当に倒産寸前だったんだぜ






205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:12:30.48 ID:wisWdwBX0
>>192
アップルの株の半分はMSが持ってる。







211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:19:17.66 ID:znVv9BbbO
>>205
アップル潰れて一番困るのがマイクロソフトだからな。
瀕死状態のアップルをここまで盛り返したのは凄いと思うぜ。
インテルとの協議含めて






212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:20:59.96 ID:wisWdwBX0
>>211
インテル対応はMSが後ろで手引きしたんだろ？
アップルの主力はiPodであって、iMacじゃないんだよ。






223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:32:47.93 ID:znVv9BbbO
>>212
現状そうだな。でもipodで息を吹き返した。






194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:08:23.40 ID:SIK1+wpEO
正直、アラ探し→叩くのやり合いになるのが一番困る
それの結果で成功した例がないしね

与野党のこじれっぷり
野球サッカー論争→どっちも赤字で共倒れ
なんて叩き合いの良い失敗例なんだし






195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:08:25.77 ID:aH8vYwS30
iTunesをMacとUNIX版しか作らない、とかの嫌がらせを続けていたらまた話は変わっていたかもなｗ







197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:09:47.37 ID:znVv9BbbO
これからはTRONの時代






198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:10:32.29 ID:KQF7axNh0
>>197
数でいえばすでに独走状態
組み込みだけど






206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:12:37.30 ID:BTwmj/Hf0
>>198
そうなると VxWorks がぶっちぎりだぞｗ






203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:12:20.31 ID:A2yDRWg10
TRONの人が提唱するユビキタスは
いまだに微妙だと思ってるがTRONは頑張ってほしい






210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:15:27.38 ID:wisWdwBX0
>>203
TRONとかも最近はUNIXベースに押されてる。
開発のコストを考えたらUNIXベースがベスト
でも、これからのWinコアに期待






200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:12:08.37 ID:S8IUyKnJ0
TRON、日本製なんだよな……






209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:14:32.27 ID:onSklJMx0
TRONって組み込みもB-TRONも結局改良しなさすぎて時代に取り残されて負けていってる気がする






199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:11:35.64 ID:SIK1+wpEO
パソコン全体の課題は放熱対策と通信速度かなー






208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:14:29.51 ID:f548opMZO
macのマウスをwinで使いたいな
あの小さいコロコロをイジイジすんのがたまらん
しかし高い






214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:23:17.94 ID:zQcBKuaGO
マカーはみんな頭がおかしい






215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:25:50.50 ID:kDKjhErdO
MACは自作できないから

自作ヲタを付けられなかったのはかなり痛い






223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:32:47.93 ID:znVv9BbbO
>>215
一部のハードジサッカーはMac自作するんだぜ






220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:28:10.90 ID:14+HsmBh0
いいとものPCマックだったんだな






224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:35:02.78 ID:7hcKQ8IyO
製品デザインはともかく
UIデザインが酷い

アイフォンはなんで通話ボタンが右なんだよｗ






225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:36:38.20 ID:x7ZRRumdO
メーカー製買えばWindowsのOS入ってるからね
何だかんだWindowsのGUIに一般は慣れたんだよ
昔授業でやったり、初めてPC使ったって時に
Macだったらまた事情は変わっただろうけど
そういう時に普及しなかったんじゃ無いの？






226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:37:40.61 ID:wisWdwBX0
>>225
ゲイツは小学生とかに無料でPC贈呈してるしな。






228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:43:59.04 ID:znVv9BbbO
良く言われるけど
Mac→winは苦労するけど
win→Macは割とすんなり

Dockとか使いやすいよ






233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2008/09/25(木) 12:53:16.91 ID:aH8vYwS30
>>228
俺は併用していた時期があったが、95には割と苦労した。
その後2000になってからは問題無く併用していたが、クローズボタンとかの位置が
逆なのでツールを使ってMacの方をWinと同じ配列にしていた。






230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:47:01.67 ID:U7ZB6Iei0
Macの操作感をよく直感的って表現するけど、
Win使ってからMac触ると改めて実感する。






231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:47:46.39 ID:x7ZRRumdO
MacのOSだってタダじゃ無いから
乗り換え層狙うのは難しいと思う






232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 12:50:34.99 ID:uAKpR/QQ0
iPodｙりCreative　ZEN　X-Fiの方が良さそうだな






234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2008/09/25(木) 13:27:20.18 ID:TH4TkMgl0
MicroSoft もマネするならもっとまともにマネすればいいのに